mardi 22 avril 2008
Rencontre Socialisme et Démocratie et Désir d'Avenir
Hier a eu lieu la première rencontre entre deux sensibilités qui s'étaient ignorées, voire opposées pendant la campagne interne à la présidentielle du PS : Désir d'Avenir, mis en place par Ségolène Royal en 2006, et Socialisme et Démocratie, club de réflexion mis en place par Dominique Strauss-Kahn il y a plusieurs années.
Les animateurs de ces deux sensibilités se sont retrouvés hier soir à la Fédération du Parti Socialiste pour évoquer la possibilité de travailler ensemble à la rénovation du Parti Socialiste et de la Fédération des Hautes-Pyrénées.
Nous avons tous trouvé que le manifeste social-démocrate (fabriqué par des militants à La Rochelle en 2007) et les bases de discussion militante envoyé par Ségolène Royal avaient une proximité politique de fond indéniable.
Télécharger ici :
Resume_court_Manifeste_social_democratie
Vous verrez que le manifeste social-démocrate construit sous la direction de Jean-Christophe Cambadélis, Pierre Moscovici et d'autres, donne ainsi déjà des réponses aux 10 questions posées par Ségolène Royal.
Nous avons convenu de plusieurs suites à notre premier rapprochement :
1/ Lundi 28 avril à 20h30, suite des rencontres entre d'autres animateurs de SD et DA à la Fédération.
2/ Réunion, Mercredi 28 mai à 18h30 à la Fédération, de tous les militants intéressés par la discussion autour de la rénovation du PS sur les bases de réflexion fournies par les deux réseaux locaux de SD et DA. Cette réunion est ouverte à tous les militants du département et même des départements voisins éventuellement. Faites le savoir autour de vous lors des réunions de Section ou par vos réseaux personnels.
Un des objectifs est de partager nos expériences locales, nos propositions et nos solutions dans un cadre réformiste.
Commentaires
C'est intéressant. Mais malheureusement derrière Désir d'avenir et ses idées, il y a toujours Ségolène Royal.
Et j'avoue que c'est pratiquement rédibitoire...
Mais bon il ne faut pas être aussi définitif.
Nous rencontrons Rénover maintenant en Haute Garonne, mais n'excluons pas d'élargir à d'autres tendances.
C'est bien de se parler
SD est ancré dans le PS alors que DA est externe au PS. Ce n'est pas alors étonnant que Ségolène s'inspire du travail des militants, les idées appartiennent à ceux qui s'en emparent, mais cela se remarque. Sa tentative de prendre le pouvoir au sein du PS échoue, et de ce fait elle est bien obligée de rentrer dans le rang.
« La nouvelle déclaration de principe du Parti socialiste, dévoilée hier dans « le Monde », rédigée par une Commission présidée par Alain Bergounioux, qui en est le principal auteur, adoptée à la quasi-unanimité par les instances dirigeantes du parti, et désormais soumise au vote des militants qui la ratifieront dans une Convention nationale marque, l’air de rien, une date dans l’histoire de notre parti. Elle traduit en effet, qu’on me pardonne ce jeu de mots, une révolution dans notre pensée, une révolution réformiste, le choix, enfin assumé, de la réforme au détriment de la révolution. Il faut prendre la mesure, fondamentale et conjoncturelle à la fois, de ce moment. »
Le calendrier appartient à SD qui imprime sa marque sur le PS. C'est bien, non ? ;-)
jpb
@ jpb
Je n'aime pas trop ta façon d'aborder les débats au sein du PS qui est toujours marqué du sceau de la haine...
C'est pareil aussi sur le blog de Moscovici où tu passes la quasi totalité de ton temps. C'est étonnant !
Tu es un frustré ou quoi ?
On passe son temps à réclamer un travail collectif au PS et on veut s'en accaparer au nom d'un "courant" quand celui-ci a été fait et conclu avec l'assentiment de tous ? C'est grotesque !
Je me réjouis personnellement que les débats s'engagent dans le 65 entre les différentes sensibilités... Et c'est très bien ainsi !
dernières infos
un courant ségolène au PS?
dernières infos ici:
http://les-pyrenees-avec-segolene.hautetfort.com/
nouveau et pas content
Bonsoir,
Voilà un petit nouveau qui arrive. J’observe depuis quelques années (et je participe aussi) la vie politique et politicienne dans notre département ; Je note qu’au fil du temps bien peu de choses ne changent et surtout pas les gens, les leaders, les biens pensants, ceux qui sont censés détenir la vérité, la science politique. Les mêmes sont toujours en place, verrouillent les systèmes, sclérosent les envies de changement, bloquent les débats et finissent par détruire la démocratie.
Guillaume a raison, le débat y’a que ça de vrai et il faut toujours se réjouir de la voir éclore, qu’elle qu’en soit la forme et sous réserve d’un respect total de l’autre.
L’échange d’idées fait progresser l’homme, l’échange de balles……
Sur le fonds je suis encore partagé, je n’ai pas fais de choix et les raisonnements proposés par Frédéric sont chargés de sens et de stratégies, mais ce qui doit être une priorité première c’est le contenu. L’argutie politique n’apporte pas grand-chose sauf pour quelques érudits ou ceux qui une nouvelle fois seraient tenté de noyer le poisson. Ce qui importe c’est ce qui fait la vie de tous les jours. Ce sont les préoccupations du jour ou du lendemain. Et tant que des réponses précises, simples et claires ne seront pas à nos concitoyens, ils bouderont cette gauche en très mauvais état (par sa faute) et en particulier le PS.
On nous rabat les oreille avec un monde en perpétuelle évolution sur lequel nous n’aurions aucune prise, où nous ne sommes que des individus, des cas, des riens… Mais qu’a-t-on fait de l’intérêt général, du sens du travail collectif, de l’étique politique et individuelle, de l’envie, de l’espoir, du renouveau, de l’assurance, de l’optimisme, de la volonté……
Peut-être que la SD peut porter cela si nous l’aidons un peu ?
tout à fait d'accord avec vous, aryx, surtout avec votre premier paragraphe
c'est une chose que je ressens souvent depuis que je suis au ps65...
La tradition de S§D a toujours été de bien accueillir les nouveaux, quel que soit leur handicap, aussi, je me félicite que soient accueillis les adhérents de DDA du 65...ils verront comment se passent les choses dans une instance du PS qui avance et qui travaille, et ils pourront choisir ainsi en toute connaissance de cause.
C'est vrai que le rejet pur et simple, sans nuances, n'est pas dans les traditions de S§D, et sans doute Frederic nous ouvre t il la voie. apparemment, nos idées sont les leurs, puisqu'elles sont reprises ausitôt que parues,(Camba lance l'idée de poser des questions aux adhérents, et 8 jours après, DDA fait sienne cette démarche, en recopiant intégralement les phrases préliminaires lues par Camba au Conseil National du PS du 23 Mars.), donc, nous apparaissons comme compatibles au niveau des idées. Vous m'excuserez quand même si je préfère l'original à la copie...
Incorrigible Sélène
Ah Sélène, que tu es critique !
Je t'aime bien car tu es entière cependant.
Localement nous avons des amitiés de personnes anciennes.
Ces militants se sont retrouvés divisés pendant la campagne interne de 2006.
Il n'était pas possible de continuer sur cette opposition de personnes qui était nuisible au PS localement (mais aussi je pense nationalement).
Nous avons décidé de nous rapprocher le 21 avril et hier le 28.
La social-démocratie progresse dans le PS et c'est une victoire pour nous.
Cependant, nous patissons d'une absence de leader présent sur le terrain national, reconnais le.
Camba et Mosco sont très bons mais pas au niveau de Delanoë, Fabius, hollande et Royal.
Le débat d'idée ne doit pas occulter que les personnes ont aussi un rôle important en défendant ces idées.
Reconnais que la personnification du PS est très importante.
Qui sait ce que pense Delanoë ? Fabius ? Hollande ?
Et pourtant ils ont des soutiens importants.
SR a l'avantage d'aller vite, de poser des questions simples (qui contiennent déjà une partie de la réponse).
Le manifeste SD répond d'ailleurs à plusieurs questions.
Je crois que nous sommes effectivement compatibles et qu'il ne faut pas perpétuer les erreurs de 2006/2007.
Le porte à porte a été pour moi révélateur de l'opinion des Français.
Au plaisir de te lire encore, débordante d'énergie (pas toujours positive...) !
@sélène
"Camba lance l'idée de poser des questions aux adhérents, et 8 jours après, DDA fait sienne cette démarche, en recopiant intégralement les phrases préliminaires lues par Camba au Conseil National du PS du 23 Mars."
vous pouvez nous montrer l'original?
ça m'intéresse beaucoup.
La grande erreur, actuellement, serait d'aller vite, et surtout d'aller n'importe où..
Avons nous conscience que ce ne sont pas les hommes qui dirigent qu'il faut changer, mais qu'il nous faut concevoir un système original, nouveau, qui, seul, pourra
1)rétablir la sérénité intérieure de chacun et l'égalité réelle
2)rompre avec ce système capitaliste dévoyé où plus personne ne trouve son compte. inventer une nouvelle façon de gérer à la fois les hommes et l'argent, de façon à arrêter avec les bourses/casino et retrouver un argent productif,puisque sans l'appât du profit, les sociétés se bloquent également.
3) créer une véritable démocratie partout, et cela est urgent, il ne s'agit pas de faire joujou avec des assemblèes informelles, mais de prendre des mesures concrètes, où chacun se sentira véritablement partie prenante de notre société.
peut être d'ailleurs que le 3ème point est le plus important, et a été le plus massacré par cette malheureuse période de "démocratie participative" que ce questionnaire hâtif me rappelle... c'est quoi, déjà, ce meli melo de termes? à part de la pub , je ne vois pas.
La démocratie se suffit à elle même, et nous avons, grace à notre choix excécrable de 2007 perdu un temps considérable, une énergie dévoyèe à ne rien faire de concret. Cette attitude est tout sauf S§D.
Il faut se reprendre, et non compatir, menacer, et lancer des milliers de ballons d'essai qui tous ont éclaté.. espérons qu'ils étaient biodégradables!
ref discours Cambadelis
http://cambadelis.over-blog.net/25-index.html
le billet du 6 Avril donne le mot à mot de son intervention du 25 Mars au conseil national du PS.
entre autres:
""""""Pour finir, un mot sur le congrès. Je pense que la première des rénovations, la première des reconstructions, la première des novations, c'est de changer la manière dont nous préparons notre congrès. Si notre prochain congrès, c'est à nouveau des motions totalisantes, qui sont, en fin de compte, l'expression de petits partis qui traitent tous les problèmes de la société, eh bien mes chers camarades, les Français ne s'y retrouveront pas. Le problème qui nous
est posé, c'est de faire un congrès utile et pour cela, il serait bon, au lendemain de notre convention qui nous réunira, j'espère, sur la question de la déclaration de principe, de fixer nous-mêmes les questions, la dizaine de questions ou les cinq questions, ou les douze questions, peu importe, mais les questions en rapport avec ce à quoi sont confrontés les Français. Le congrès doit répondre aux questions que les français se posent, nous aurons à y répondre. Ce sont des questions pratiques. Cela n'exclu pas les questions stratégiques, les questions politiques. Mais c'est à partir de questions que nous devons débattre et trancher l'orientation politique. """"""
merci sélène, c'est très intéressant et le 3° commentaire à cet article sur le blog de camba résume ce que je pense!!!
et pendant que frédéric crapahute
on parle de son blog sur désirs d'avenir
http://www.desirsdavenir.org/debats/read.php?52,360445,360445#msg-360445
Cambadélis
Sélène et Lila, je trouve que Cambadélis n'est pas clair sur le fond politique sur au moins un point et donc sur plusieurs finalement.
Il dit que SR n'est pas sa tasse de thé principalement parce qu'elle présidentialise le PS.
Et il ajoute qu'il est en contact avec Delanoë pour prendre le PS avec lui à condition que Delanoë ne soit pas le candidat au poste de 1er Secrétaire.
Depuis quand Delanoë a-t-il écrit une motion ? un texte d'orientation politique ?
Au nom de quelle idéologie Camba se rapproche-t-il de Delanoë ?
Du coup, le reste est inquiétant finalement.
La manoeuvre serait-elle encore à l'oeuvre ?
On peut l'imaginer en tout cas.
J'espère que Cambadélis proposera à Delanoë mais aussi à SR de discuter sur le fond, sans a priori ni ligne jaune infranchissable préalable.
Ecoutons nous les uns les autres et on jugera ensuite.
Je crois que tu as tes réponses, Frederic:
Delanoë a fait paraître un document signé par Jospin, assez classique, mais propre à son attitude.
Les Royalistes ont décidé de descendre en flammes, dans les sections, au lieu d'en discuter,la "déclaration de principes" du PS, pourtant votée à la quasi unanimité du Conseil National, y compris elle même.
Il te faudra quoi comme preuve pour comprendre manoeuvres, incohérences et fausses promesses du camp royaliste?
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