lundi 14 avril 2008
Municipales de Tarbes : Raisons de l'échec
A la fois sur ce blog mais aussi sur quelques autres blogs locaux, on trouve des messages donnant des explications sur la défaite de la liste conduite par Glavany / Rodrigo (Merci à Claude pour le lien fort utile qu'il a donné).
Je vais essayer de résumer ci-dessous les idées les plus souvent citées (au moins 5 fois sur une centaine de messages), dans l'ordre.
1/ Grand Tarbes
Alors que la Gauche dirigeait l'agglomération pendant 7 années, nombreux sont ceux qui estiment que rien de concret n'a été fait sur les zones d'activité, la Patte d'oie, le PDU, etc. Le "phosphorage" a été trop long.
En dehors de Laubadère, l'ORU n'a pas avancé assez vite non plus.
Inversement, nombreux sont ceux qui trouvent que le bilan de Trémège est bon. "Il a fait des choses lui au moins". La rénovation du centre-ville est plutôt bien perçue : Palmiers et projet Brauhauban inclus.
2/ Programme
Le programme était surtout bon pour la petite enfance et les personnes âgées mais le reste était insuffisant, pas assez clair, ni assez dynamique. "Beaucoup de blabla". ...et pas crédible !
A côté de ça, le programme de Trémège montrait la volonté de continuer le changement déjà engagé.
L'équipe de gauche sortante est fortement critiquée pour n'avoir pas construit pendant 7 ans un projet pour la ville.
Il manquait aussi le financement du programme.
3/ Renouveau
Je ne vais pas citer de noms mais beaucoup d'internautes ont trouvé que les anciens élus municipaux étaient de trop sur la liste et que les nouveaux n'ont pas été mis assez en avant.
Il y avait aussi trop de fonctionnaires.
Pas assez de progressistes sur la liste.
4/ Politique
Nombreux sont ceux qui pensent que la politisation de l'élection était inutile et que la présence de communistes sur la liste était une erreur. Les reproches sont encore nombreux sur l'ancienne gestion communiste de la ville et son inertie.
Glavany est apparu aussi comme plus parisien que tarbais, trop dans l'ancienne sphère mitterrandienne aussi.
Commentaires
Une analyse complète ?
Bonjour Fréderic,
Depuis le plateau de Lannemezan nous avons suivi comme tous les militants des Hautes Pyrénées les évolutions sur Tarbes. A ton analyse je rajouterais toutefois 2 questions :
- Le changement sociologique qui s'opère sur Tarbes depuis 5 ans est il suffisamment pris en compte ?
- La question du renouveau n'élargit elle pas le débat en dehors des choix de Jean mais bien dans le contexte de notre département ?
Kainto
Encore faut-il en tenir réellement compte!!
J'observe les blogs politiques locaux depuis plusieurs mois et franchement je rigole:
aujourd'hui on essaie de comprendre pourquoi la Gauche s'est faite ramasser, alors qu'il y avait déjà un décalage flagrant entre, par exemple, le programme de la liste Glavany et les propositions exposées pendant des semaines entières par les Tarbais ici même sur votre blog M. Laval. Vous remarquerez d'ailleurs que la plupart ont été vampirisées par Trémège et inscrites dans son programme. Alors comment ce fait-il que l'on ne les ait pas retrouvées en revanche sur le programme de Gauche dites?? Deux solutions: soit vous n'avez pas fait remonter les infos, soit alors personne ne vous écoute au sein de la Gauche, soit les deux!
Et ne me dites pas que c'est ce qui a été proposé et dit dans la Fabrique démocratique qui a été fidèlement repris dans le projet Glavanyste, puisque nous sommes plusieurs à avoir contribué en faisant des propositions concrètes qui ne se sont pas retrouvées dans le programme.
Tout ça me dit que c'est du pipeau la Fabrique démocratique, et que tout était politiquement ficelé d'avance au plan politique et entre partis politiques.. Vous vous étonnez ensuite de vous prendre une pelle aux municipales? Moi je dis normal: vous n'avez pas écouté les Tarbais, et vous avez reproduit les mêmes erreurs que la gauche menée par Raymond Erraçarret!
En résumé
Je viens d'aller voir le blog de Mme Rodrigo: effectivement c'est édifiant, et tout devient plus clair. Mais bon la teneur des remarques s'entendaient déjà dans tout Tarbes depuis quelques temps. Etrange que toutes ces choses ne soient pas parvenues aux oreilles de M. Glavany et de Mme Rodrigo quand même!
Donc pour résumer votre analyse: une partie du casting la liste était bofbof, elle n'avait qu'un programme vaseux aux forts relents de l'époque communiste à opposer à M. Trémège (autant dire rien de bien sérieux donc), et M. Glavany se traînait un maigre bilan à la tête du Grand Tarbes en 7 années de présidence?
Alors OUI je vous confirme que là vous avez bien analysé! Cocktail explosif pour râclée électorale assurée!
Remise en question totale et profonde à prévoir dans les plus brefs délais pour la Gauche Tarbaise, sinon des râclées électorales y'en aura d'autres je le crains fort...
vive l'union de la gauche
Frédéric,
Tu critiques aujourd'hui la constitution de la liste et la présence des communistes sur celle-ci. Pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt? Je te rappelle ton score du 1er tour: 40%. Le PC a fait 17%. Tu fais au 2nd tour 58% grâce à un excellent report des voix communistes cad grâce à l'union de la gauche que tu dénonces aujourd'hui. Il s'agit d'un manque de reconnaissance écoeurant. La prochaine fois, fais alliance avec le MODEM comme le préconise ta nouvelle idole Ségolène et on verra le résultat....
Les raisons de l'espoir
Echec liste Glavany à Tarbes
Je vois que ceux qui critiquent, n'ont pas lu l'introduction de l'article.
Il ne s'agit pas du tout de mon avis sur la question.
Il s'agit de l'avis d'une centaine de personnes qui ont laissés des messages sur ce blog, celui de Chantal Rodrigo et sur d'autres moins alimentés.
J'ai fait un résumé de ce que pensent les internautes qui se sont exprimés.
On peut ne pas être d'accord bien entendu.
J'ai mes propres raisons à donner et je les ai déjà données dans le cadre de la section de Tarbes.
Merci de ne pas confondre.
Agglomération de Tarbes
Le premier argument avancé par les internautes ne m'était pas apparu aussi flagrant.
Sans doute parce que je connais les actions menées par le Grand Tarbes depuis 7 ans.
Je constate que la communication sur le sujet n'est pas passée auprès non seulement des Tarbais mais aussi des habitants de l'agglomération.
Comment expliquer ces défaites en cascade sur l'agglo sinon ?
Il faut donc avouer qu'il y a eu soit un problème de communication pendant 7 années, soit une insuffisance de résultats de la part de l'agglo.
Agglomération de Tarbes (pour être complet)
... et je rajouterais à votre commentaire M. Laval: et il manquait aussi le plus important: UN BON PROGRAMME cousu main et efficace que la gauche n'a pas été en mesure de produire en 7 années d'opposition. Pêché d'orgueil? la Gauche pensait-elle tranquillement repasser sur sa seule étiquette et en se laissant porter par la vague nationale favorable à la Gauche: erreur monumentale! Les électeurs Tarbais en ont marre de voir leur ville crever: donc ils votent pour celui qui propose le plus! Simple non?
Quel est votre avis à vous?
Vous dites : "Il ne s'agit pas du tout de mon avis sur la question."
Eh bien justement, quel est-il votre avis?
Défaite
Péronito me demande mon avis.
Dans le passé, ce même Péronito a été assez agressif à mon égard et envers la gauche.
Je ne doute pas une seconde que la demande de mon avis n'est pas anodine et ne cherche pas à aider la gauche dans sa volonté de convaincre les Tarbais de lui faire confiance en 2014.
Mon avis, je le distille lentement au gré des commentaires.
Je ne pense pas le donner entièrement dans un article cependant, désolé.
Procès d'intention
De temps en temps il faut en effet vous pousser dans vos retranchements. Je demande votre avis mais il intéresse tout le monde! (plus que moi-même en effet)
Je ne comprends pas trop vos sous-entendus sur le thème "pas anodin". Si vous me demandiez mon avis, moi je vous le donnerais, car j'assume.
Vous appliquez la méthode très "Ségolène Royal" : je demande l'avis des militants. Comme l'a fait remarquer Fabius récemment, on attend aussi d'un responsable politique - comme le rappelle l'étymologie du mot responsable - qu'il explique précisément son avis aussi, pour aider les citoyens à réfléchir. Je trouve dommage que vous ne le fassiez que peu (en vous retranchant derrière les messages des lecteurs). Et vous constaterez que chacun de mes messages n'a qu'un but : obtenir le débat. Je finirai par y arriver!
Je finirais par y arriver...
Voilà qui me semble bien optimiste !
Je pense qu'une visite sur votre blog, cher Péronito, donnera aux visiteurs de laval65 une petite idée de votre façon de débattre.
Et je ne pense pas que mon avis intéresse tout le monde.
Je ne suis pas aussi sûr de mes jugements.
Fabius semble persuadé qu'il ne se trompe jamais, tant mieux pour lui. Ce n'est pas mon cas.
Mon avis sur la défaite viendra lentement, au fil des articles, des commentaires.
Patience. Il faut être plus patient cher Péronito. Vous êtes trop fougueux, trop emporté.
Vous verrez, cher blogueur, que la fougue n'est pas la meilleure des choses en politique.
fred ne perd pas ton temps avec ce blogueur vu le ton qu'il emploi sur son blog diffamant !c'est de la droite déguisée
Justement!
Justement, Maxwelle! C'est plus intéressant quand on a des avis différents, non?
avis
mon avis sur la municipale:
- liste de gauche avec tous les vieux qu'on ne voulait plus, avec tous les jeunes réac qu'on ne voulait pas (Vieu et les communistes par ex)
- des têtes jeunes et nouvelles pas mises en avant pour ne pas dire étouffées puisqu'on ne les a jamais entendues
- des électrons libres qui font des attaques perso contre le camp d'en face (ex. le tenancier du présent blog)
- un programme vague de chez vague
ça ne donne pas envie du tout l'affaire, et d'ailleurs ça n'a pas donné envie!
enfin je trouve sacrément gonflé de ta aprt Frédéric de te présenter en sauveur de la gauche en 2014 avec ta copine Virginie Siani: vous deux en tête de liste en 2014? => meilleure solution pour que la ville reste à droite car tu n'as aucune idée novatrice(ex. ton axe culturel structurant pour Tarbes lancé y'a des mois: c'est pas sérieux du tout), et tu n'es même pas capable de reprendre les bonnes idées laissées sur ton blog pendant des semaines entières!!!!
maintenant auras-tu le courage d'affronter la contradiction et donc de publier ce commentaire sur ton blog? là on va tous jauger de ton niveau de démocratie sur ce point précis, cher Frédéric
Pas très fair-play !
Franchement, le ton exagéré du commentaire de spoon m'a incité à le publié.
Les vieux, les cocos, laval, siani, tous dans le même panier !
D'abord cher spoon, il ne faut pas croire qu'une liste de jeunes inconnus a des chances de gagner Tarbes.
Les plus âgés sont utiles en politique bien plus que tu ne crois.
Les cocos représentent une sensibilité très importante de la ville.
...et Laval et Siani sont certainement les socialistes qui ont le plus de chance de gagner Tarbes en 2014.
Sur les idées, je pense ne pas avoir été entendu par l'équipe de Glavany qui s'est occupée du projet.
Et encore, pas entendu est un mot faible !
Le projet que nous avons construit avec virginie Siani pour les cantonales montre que non seulement nous avons des idées, mais aussi qu'elles sont reconnues par les Tarbais qui les ont soutenus avec une forte majorité.
Dois-je te rappeler nos 58,3% et nos 54,5% face aux numéros 2 et 5 de la liste Trémège ?
Pas de panique cependant, le PS est capable de ne pas nous désigner en 2014.
Te voilà rassuré j'espère !
Apéro?
Bonjour,
Si je puis me permettre je mérite de me faire offrir l'apéro car je l'avais prédit!
Au moins cela va pousser au débat sur les enjeux de la ville, ce n'est pas si mal.
De mon côté, je m'excuse d'avance : vous devenez un personnage public finalement, donc on critiquera sévèrement quand on ne sera d'accord (ce qui devrait arriver), mais rien de personnel (surtout pas avant l'apéro!)
Frédéric,
Quelques semaines après la municipale, je reviens faire une petite visite sur ton blog: décidément, le contenu de celui-ci m'étonnera toujours!
Sans faire de polémique aucune, je relève néanmoins une petite phrase dans ta réponse ci-dessus à "spoon", je cite: "Sur les idées, je pense ne pas avoir été entendu par l'équipe de Glavany qui s'est occupée du projet":
=> Frédéric, de part ma profession et donc ma parfaite connaissance du sujet, j'ai écrit les propositions du projet sur les personnes âgées. Ca s'est ensuite discuté en commun après écriture du premier jet, puisque c'était la règle du jeu. C'était le soir à la fédération socialiste, après mon travail aux journées déjà bien longues.
Ce groupe était ouvert à tous les colistiers-militants-société civile, Virginie et toi compris. Or je ne vous y ai jamais vu!
En toute logique, il me semble que pour se faire entendre, surtout lorsque l'on a quelque chose à dire (et visiblement à te lire tu avais des choses à dire), il n'y a rien de pire que de faire la politique de la chaise vide non?.. d'autant que tu étais à l'époque le Conseiller général en charge de la solidarité départementale!
Comme tous deux vous n'y êtes jamais venus, aviez-vous réellement une vision et des idées intéressantes à apporter? Le doute est permis...
Comme j'ai toujours eu envers toi jusqu'à présent le mérite de la franchise sous des formulations patientes et diplomates, permets-moi cette fois-ci de ne pas faire usage de diplomatie et de te dire de façon plus directe ce que je pense de tout ça: tu es sacrément gonflé de sortir des trucs pareils, et c'est irrespectueux de tes anciens co-listiers et du fonctionnement démocratique qui a prévalu pendant toute la campagne.
Enfin je ne parlerai pas de tes ambitions pour 2014, car en parler avec autant d'impudeur et de contre vérités un peu plus d'un mois après la défaite de mars dernier, c'est limite limite de ta part (une fois de plus).
Laurent Dubouix,
ton ex-colistier société civile (qui t'a repris d'ailleurs au passage et à maintes reprises à cause de tes publications tendancieuses envers G. Trémège sur ton blog)
Municipales 2014
Merci de me signaler le fonctionnement du groupe de réflexion sur le projet. Je découvre a posteriori comment tout cela s'est fait. Dommage que la communication ait si mal fonctionné finalement.
La vision que j'en ai eu est bien différente de celle que tu annonces cependant.
Je ne vais pas ici te donner des détails sur les erreurs commises que j'ai pu voir de mes propres yeux car nous sommes lus par la droite.
Pour ma part, j'ai eu la confirmation de ce qu'il ne fallait pas faire.
J'en ai tenu compte dans ma campagne cantonale qui s'est soldée par un résultat bien meilleur que le résultat municipal.
Il faudra m'expliquer pourquoi nous n'avons pas bénéficié dans l'agglomération de la vague nationale anti-UMP.
Je vois que tu prends bien garde d'aborder le sujet, gardant tes critiques pour moi qui ai pourtant fait le meilleur résultat de toute la ville avec 58,3%.
Te concernant : Franchement, cela a été dit ici, et je le partage, il y avait de bonnes choses sur la petite enfance et les personnes âgées, c'est vrai.
2014 : Tu n'es pas au Parti Socialiste que je sache. Permets moi donc de te signaler que tu n'as pas ton mot à dire sur la désignation de notre candidat socialiste pour 2014.
Je n'attends pas de toi aucun adoubement, sois rassuré.
Ni aucun conseil d'ailleurs.
Bien amicalement malgré tout car je te garde une grande estime.
La droite vous lit :o)
Attention au loup je suis là!
:o)
Vous avez fait le meilleur score dans le canton le plus favorable : ce qui serait intéressant c'est de donner les précédents résultats de la gauche dans votre canton : là ça voudrait dire quelque chose!
"Pour ma part, j'ai eu la confirmation de ce qu'il ne fallait pas faire.
J'en ai tenu compte dans ma campagne cantonale qui s'est soldée par un résultat bien meilleur que le résultat municipal.":
=> Je n'en doute pas, et c'est d'ailleurs pour ça que tu as mis en ligne coup sur coup sur ton blog deux articles fumants attaquant directement Trémège et ses co-listiers via détournement graphique de leurs plaquettes de présentation de leur liste et de leur programme? (pour lequel je t'ai repris je le répète, et pas que moi puisque l'on sait que Jean t'a tiré les oreilles). On sait le résultat que ça a produit sur le climat de la municipale.
Bizarre enfin puisque je constate que tu n'as pas attaqué ta concurrente de droite de la même façon dans le cadre de ta campagne cantonale. Aurais-tu bien pris soin de ne pas plomber ta campagne, quite à te défouler sur celle des municipales sans en parler à tes co-listiers? Deux poids, deux mesures? Etrange...
"Je vois que tu prends bien garde d'aborder le sujet, gardant tes critiques pour moi":
=> ne fait pas ton parano comme tu sembles le faire très souvent sur ton blog quand tu subis la contradiction: je constate les faits, d'autant que tu les écris de ta propre initiative ici-même. C'est le principe d'un blog non?
Pour le reste, comme je te l'ai dit, je ne suis pas là pour faire de la polémique stérile: normal je ne suis pas un politique, et la polémique n'a jamais fait avancer le schmilblick en politique ou ailleurs. Je laisse l'analyse de la défaite aux politiques justement: Jean Glavany a déjà donné son avis dernièrement sur le sujet dans la presse il me semble.
"qui ai pourtant fait le meilleur résultat de toute la ville avec 58,3%":
=> oui grâce au contexte national, car même si je ne suis pas un politique, il ne faut pas sortir de St Cyr pour comprendre qu'un scrutin cantonal est toujours fortement influencé par le contexte politique national. Cette fois-ci favorable à la Gauche: tu en as profité à plein ainsi que Virginie et les autres élus cantonaux de Gauche dans le département et ailleurs. Ton 58,3% n'est donc pas une référence de légitimité abosolue, hormis dans le cadre dudit scrutin cantonal. Mieux vaut donc rester modeste et lucide. Mais je ne doute pas que tes qualités personnelles sauront faire la différence a posteriori pour t'imposer comme leader à Gauche.
Enfin, outre le fait que je me foutes royalement de ce qui se passe au PS et ailleurs à Gauche puisque n'étant encarté nulle part, je réitère mon regret de ne pas t'avoir vu Virginie et toi lorsque j'ai proposé et discuté des orientations pour les personnes âgées. Ca aurait pu être riche et constructif. Enfin bref.
Municipales Tarbes 2008
Tu constateras Laurent que j'ai publié ton commentaire pourtant peu amène sur ma personne et sur Virginie Siani la nouvelle conseillère générale de Tarbes IV.
Je te remercie de m'indiquer que j'ai gagné grâce au contexte national aux cantonales.
Sans doute le contexte national explique aussi les victoires municipales partout en France sauf à Tarbes !!!
Mon blog recensait des centaines de propositions sur les municipales depuis des mois.
L'information est connue de tous ceux qui sont venus ici.
S'ils ne les ont pas utilisées, je ne vais pas aller les prier non plus.
Chacun sa méthode.
La mienne n'est pas la réunionite mais la réactivité permise par internet.
On peut ne pas aimer mais quand on mène une campagne il faut savoir tenir compte des spécificités des personnes qui composent la liste.
En conclusion : Riches et constructives ont été les idées venues de ce blog.
Je te rassure, certaines seront encore d'actualité en 2014.
Tu es alllé voir au moins avant de critiquer ?
solidarité
Quand on a été candidat d'une liste et que celle-ci, dans son ensemble, a perdu, on attend un minimum de solidarité de la part de ses membres. La solidarité fait partie de ces valeurs de base qu'un socialiste doit faire preuve...sinon, on a de socialiste que la carte....
Solidarité socialiste
Et je suis bien d'accord avec le message de Hervé.
Il faut être solidaire dans le combat et solidaire dans la réussite ou l'échec.
J'ai été solidaire dans le combat (je ne peux pas en dire autant de certains).
Je suis solidaire dans la défaite et j'essaie d'informer les internautes de ce que disent les commentaires publiés ici et là.
Etre solidaire ce n'est pas pleurer ensemble, c'est trouver les raisons qui feront qu'on rira demain ensemble.
Poster un commentaire
Rétroliens
URL pour faire un rétrolien vers ce message :
http://www.canalblog.com/cf/fe/tb/?bid=31182&pid=8811539
Liens vers des weblogs qui référencent ce message :
