samedi 5 avril 2008
Les dix questions de Ségolène Royal pour le Congrès du PS
Voici les dix questions formulées dans la consultation lancée par Ségolène Royal et intitulée "Comment le congrès du Parti socialiste peut-il être utile aux Français?" Celles-ci pourront être modifiées ou complétées par les adhérents du Parti socialiste. Un site Internet sera mis en service dans les prochains jours.
1. Il faut sortir du fossé entre un discours pseudo révolutionnaire dans l'opposition et un conformisme économique au pouvoir : de quelle façon ?
2. Le socialisme ne peut pas se contenter d'aménager le capitalisme financier à la marge : comment produire et répartir autrement la richesse ?
3. Que reprendre des modèles progressistes des autres pays et que rejeter ?
4. Il faut pousser l'agilité des entreprises, le goût du risque et l'esprit d'entreprendre, tout en améliorant la situation des salariés et leurs sécurités sociales. Avec quel compromis ?
5. Il faut rééquilibrer le rapport de force entre le travail et le capital par une meilleure répartition du profit. Quels contre-pouvoirs dans l'entreprise ?
6. Comment rompre avec la redistribution passive et bureaucratique comme principal moyen de s'attaquer aux injustices sociales ?
7. Comment améliorer le projet européen pour ne pas oublier les intérêts des peuples et des pays ?
8. Les peuples du Nord doivent être protégés de la concurrence internationale sans que les peuples du Sud ne soient victimes du protectionnisme. Avec quelles nouvelles règles ?
9. Les Etats et le marché doivent assurer la sauvegarde écologique de la planète : quel nouveau modèle de développement ?
10. Le Parti socialiste doit intégrer toutes les nouvelles formes de militantisme et d'engagement citoyen, ainsi que les réussites du travail des élus locaux. Il doit aussi décider efficacement, avec le sens de la discipline collective. Quelles nouvelles règles communes pour y parvenir sereinement ?
Vos réponses sont les bienvenues. Je répondrai moi-aussi bientôt à ces 10 questions sur le blog.
Commentaires
Grosse manipulation
Ségolène n'est pas intervenue dans les forums de la rénovation où ces sujets ont été débattus et traités, les liens sont sur mon blog pour télécharger les textes. Comme à son habitude, elle tente de doubler tout le monde par la bande. Elle ne dispose d'aucun mandat à lancer quoi que ce soit, c'est toujours François Hollande qui est premier secrétaire et elle qui est la dernière perdante d'une élection imperdable. Elle voudrait faire capoter la rénovation du PS et s'imposer comme leader pour arriver en tête des présidentiables en les court-circuitant qu'elle ne s'y prendrait pas autrement.
Elle disposait de Désir d'Avenir qui vivait comme une grosse verrue sur le dos du PS, la presse a fait monter la mayonnaise en faisant du tirage, les sondages ont fait croire aux militants qu'elle était la meilleure candidate, et tous ces braves gens ont gobé la chose.
Désir d'Avenir est passé de mode, vaisseau fantôme privé de matelots, la presse a compris que le soufflé est retombé et que le sujet n'est plus vendeur. Point d'orgue final, les militants ont ouvert des yeux ébahis en lisant un des nombreux livres parus à son sujet.
Au final elle est dans la répétition, elle n'a aucune vision, elle demande toujours à autrui ce qu'elle n'arrive pas à conceptualiser. Une simple erreur de casting qui s'incruste.
Critiques
D'accord JP, tu n'aimes pas SR.
Moi-même j'ai versé dans l'anti ségolisme primaire pendant les mois de la campagne interne du PS... et nous avons perdu la présidentielle !
Crois-tu que nous n'y soyons pas aussi pour quelque chose ?
C'est sûr, les erreurs viennent aussi de l'équipe rapprochée de SR mais aussi des socialistes anti-ségo.
La campagne électorale passée montre que l'on reproche aux socialistes de n'avoir pas été à 100% derrière elle et très peu ses erreurs à elle.
Je pense qu'il ne faut pas reproduire ces erreurs là.
Bravo Frederic !
Je ne te cache pas que cela fait longtemps que j'attendais que ces mots apparaissent. Non pas que je souhaite te convertir à quelques pensées que ce soit mais parce que l'échange demande au minimum de s'écouter.
Ségolène Royal n'est pas légitime a appelé les militants à réaliser une motion ? Tout militant qui souhaite participer au congrès le peut non, après il faut réussir à la faire partager avec suffisamment de monde pour que ce soit entendu ?
François Hollande doit veiller à ce que chacun puisse s'exprimer, il doit organiser les débats. Le contenu des motions ne lui appartient pas et pour créer des consensus il faut des bases de travail.
Nous devions nous retrouver après le la fête de la rose 65, le temps n'est il pas venu de se rencontrer ?
Non
Ce n'est pas nous qui avons perdu les présidentielles, c'est la personne acariâtre et autoritaire que les Français on vu à l'oeuvre face à Nicolas Sarkozy qui lui conseillait de se calmer... celle dont les bourdes multiples et variés ont remplis des pages de journaux. Relis le livre de Jospin, se tromper c'est excusable, persévérer dans l'erreur est impardonnable.
Democratie
Comment un parti de gauche peut-il refuser, ou railler, le simple fait que l'on associe les militants à la réflexion en vue du congrès? Est-ce si scandaleux que cela?
Et Jpb devrait savoir que des idées elle en a et même beaucoup... Bien sûr qu'elle a un projet en préparation mais le confronter avec les aspirations des militants me semble être une méthode saine et démocratique. On participe tous ensemble à l'évolution du parti et on fait péter ces structures sclérosantes qui contribuent à replier le PS sur lui-même et dans des batailles personnelles.
Oui au débat d'idées!
Des erreurs, on en a commis certainement. Tous. Et s'il faut faire des mea-culpa, qu'on ne tombe pas dans la réecriture de l'histoire comme quoi elle aurait tout bien fait et nous n'avons pas suivis.
Mais la première erreur de Royal a été de ne pas savoir rassemblé les socialistes, surtout pour une campagne présidentielle. Dès lors peut on être sur qu'elle saura rassembler le PS demain ?
Vu la façon de commencer la campagne, je crois que non.
Je fus parmi les premiers à souscrire à la candidature de Ségolène... J'ai apprécié ce qu'elle représentait et l'ouverture à de nouveaux militants. Pour autant je n'ai pas été et je ne suis pas un Ségolâtre
J'ai apprécié les débats ouverts qui ont eu lieu lors des Présidentielles internes... Cela s'est réalisé car une femme était candidate. Rappelons nous ce fut un grand moment démocratique...
J'ai regretté le maintien de Désirs d'Avenir. Je pense qu'il faut intégrer les débats internes au PS. A ce titre c'est bien que ces équipes contribuent aux débats de façon positive.
Malheureusement je n'ai rien compris aux débats sur la Rénovation. Etant partisan d'une action ascendante je constate le manque de lieux de discussions ouverts sur le 65... sur le Projet PS Les Blogs Désirsdavenirs65 et les Pyrénées avec Ségolène sont des possibles. Aujourd'hui ce blog devient vraiment interessant. Quel est ton blog jpb ? Je fais partie de ceux qui déplorent l'absence d'un site PS 65 !!! Je n'oublie pas le site des socialistes de Gauche 65.
Les 10 questions proposées par l'équipe de Ségolène ont le mérite de la clareté et d'une interpellation pédagogique.
Pour autant gardons notre sang-froid et soyons attentifs aux propositions des uns et des autres. Les militants trancheront dans les mois à venir.
Je dois commencer en avouant que je ne pouvais pas supporter tout ce que faisait Ségolène Royal.
Pendant les primaires interne au PS, j'avais voté pour DSK. Ce qui ne m'avait pas empêché de faire la campagne présidentielle à fond pour elle et pour mon parti...
Et je dois avouer depuis que la situation à un peu changé pour moi personnellement. Le départ de DSK pour le FMI, doit en être pour quelque chose...
je me suis inscrit à la newslettre de "Désirs d'avenir" et m'intéresse à ce qui se fait - surtout via internet - autour des cercles "Ségolènistes".
D'abord un constat clair s'impose pour moi: ses idées sont très proches de S&D et d'un social-démocrate comme moi.
Je vais donc aller faire un tour la semaine prochaine sur le site qui nous est promis pour engager la discussion sur les 10 questions qu'elle nous adresse. POur la préparation d'un congrès, la démarche est originale !
A suivre
A suivre...
10 questions légitimes
Hollande et quelques autres reprochent déjà à SR d'avoir posé ces questions aux militants !
Si elle attendait que Hollande lui demande de les poser elle attendrait encore longtemps...
"Le pouvoir ça se prend" dit Josette Durrieu, notre sénatrice et présidente socialiste du CG.
Et Ségolène le prend car personne ne va le lui donner. Elle a raison.
Elle a osé faire ce que d'autres n'osent pas.
Elle a la légitimité de sa candidature pour le faire.
Je ne suis pas devenu Ségolâtre mais je reconnais à la fois l'excellence de son idée des 10 questions, le contenu même des questions (qui contiennent déjà les réponses pour certaines !), et sa façon d'aborder le Congrès en donnant la parole.
D'accord, je ne suis pas sûr qu'elle écoute tout ce qu'on va lui dire, certes !
Mais, au moins on pourra échanger entre nous sur ce contenu.
A côté de ça, certains courants vont nous pondre des textes excellents mais à la mode ancienne des contributions et des motions.
Ce sera un plaisir de les lire, il n'y a pas de doute mais seule celle de SR semble procéder différemment. Bravo à elle d'oser le changement de méthode déjà.
y répondre sereinement?
Non, avec Segolène Royal à la tête du PS, en ce moment crucial de la rénovation de celui ci, rien ne sera serein..
nous n'aurons pas le droit de contredire la parole du chef, puisqu'automatiquement, si nous le faisions, "nous ferions perdre la gauche" aux prochaines présidentielles..
as tu pensé à cela?
après quelques jours de récupération des fatigues de l'élection, j'espère que tu comprendras combien cette option n'est pas la bonne.
entendre parler encore et encore, jusqu'à l'écoeurement d' "ordre juste", de valeurs morales, de "démocratie participative", de la préeminence de l'impact sur les médias par rapport aux discussions de fond, est ce réellment ce que tu souhaites, sincérement?
Frederic, avec toute la bonne volonté du monde, je ne crois vraiment pas que nous aurions pu faire gagner Segolène Royal, les français n'en voulaient pas, c'est elle qu'ils ne voulaient pas, ses caprices et son ton de prédicateur mormon. Ne te culpabilises pas ainsi..les pourcentages beaucoup plus importants atteints par la gauche aux élections locales montrent seulement combien elle déplaisait malgré ou à cause du matraquage médiatique.
Nous étions ses otages, et tu voudrais recommencer? syndrôme de stockolm + fatigues électorales?
Ségo Ségo Ségolène...
Ah Sélène, quelle obstination !
Je te comprends parfaitement mais mon raisonnement va au delà de tes premières remarques.
Bien sûr que SR n'a pas été notre candidate préférée.
Bien sûr nous n'aimons pas les profs bloqués 35h dans leurs collèges.
Bien sûr nous n'aimons pas le débat télévisé et cette envolée sur ces fonctionnaires qui raccompagnent leurs collègues femmes.
Et bien sûr nous n'avons pas aimé nous faire éjecter de la campagne en souhaitant nous éliminer de la vie politique.
100% d'accord avec toi là dessus.
Ca c'était le passé.
Aujourd'hui regarde la réalité en face.
SR est présente dans les médias et elle le sera pendant 6 ans car elle a été candidate et cela lui donne une légitimité permanente.
Un peu comme Noël Mamère qu'on entend à tout bout de champ (chant ?) uniquement parce qu'il a été candidat à la présidentielle.
Idem pour Chevènement.
La réalité est sa présence médiatique durable.
De deux choses l'une :
Soit elle prend le PS en novembre et alors sa voix sera non seulement la sienne mais elle devra composer avec le PS.
Soit elle ne prend pas le PS et sa voix va doubler, contredire parfois, concurrencer, celle du PS.
Franchement je préfère la 1ère solution.
Elle est donc 1er Secrétaire. Qu'advient-il ?
Soit elle montre qu'elle rassemble les socialistes, qu'elle sait s'opposer à Sarkozy, et proposer un projet pour le pays, projet construit avec les militants. Mais aussi elle fait gagner le PS aux élections européennes de 2009, Régionales de 2010, cantonales de 2011. Dans ce cas elle devient la candidate naturelle du PS en 2012.
Soit elle échoue un peu, beaucoup, et elle ne peut plus revendiquer la candidature car les militants la rejetteront.
Franchement, celui ou celle qui prendra le PS en 2008 sera confronté à des enjeux difficiles.
Si SR le fait, ce sera vraiment courageux de sa part car elle a beaucoup plus à perdre qu'à gagner.
Et toi tu ne veux pas la tester pour de vrai, sur des difficultés importantes ?
A ta place j'y réfléchirais au delà de ton affect.
Fais comme moi, regarde les problèmes qui vont se poser en face.
Je l'ai fait et j'ai trouvé que SR aura vraiment la carrure quand elle aura franchi cette étape difficile de mener le PS pendant 3 ans.
En attendant, je doute encore (mais contrairement à toi, je ne suis pas hostile).
Il me faut encore des preuves et c'est ce poste de 1er secrétaire qui pourrait nous les donner définitivement.
Non ?
plusieurs ont utilisé ici le terme de ségolâtre.
pouvez-vous expliciter ce que cela veut dire.
merci.
Non, Frederic, je ne suis pas hostile, simplement je suis une femme moi aussi, et je ne suis pas naïve:
Son idée ce n'est pas de bosser pour le PS, elle veut être "présidente" du PS, elle ne s'engagera sur rien,(le questionnaire de DDA est un début de compréhension de ses futures méthodes), le débat sera bloqué là où elle décidera qu'il le soit , et ses options seront, d'après elle, forcément celles des personnes qui auront répondu..c'est le premier piège. Il ne faudrait pas répondre si nous ne voulons pas porter seuls ensuite la responsabilité de ses choix éventuels.
elle laissera la tâche de la rénovation à un "secrétaire général" qui portera seul la responsabilité des échecs aux élections qui ne manqueront pas d'arriver parce qu'à traiter un nombre limité de questions dont elle décidera seule, nous passerons à côté de notre électorat.
Maintenant, si tu me dis "fais moi confiance, j'ai besoin d'agir ainsi pour l'instant", je suis prête à t'accorder mon entière confiance.
moscovici
que penses-tu, Frédéric, de cette proposition de Montebourg ?
"Arnaud Montebourg : Pour ma part, et avec mes amis, après en avoir délibéré, dans ce projet de reconstruction du parti, je considère que Pierre Moscovici est celui le plus à même de réaliser ces tâches difficiles. Il a à la fois l'expérience et en même temps porte une partie du renouvellement politique du parti. Il a le soutien d'un grand nombre de forces différentes et il a démontré ses qualités à la fois de chef et de diplomate pour faire preuve d'autorité et de conciliation. "
j'apprécie assez Moscovici
j'ignore toutes les subtilités des relations entre dsk mais je me demande aussi ce qu'il a véritablement derrière la tête.
question que je me pose pour d'autres socialistes!
tout cela est bien compliqué.
Déception
Alléchée par les questions posées
Alléchée par la proposition de discuter dessus
Je me précipite et ö surprise
Toujours le même PS égal à lui-même qui passe son temps, non pas à parler projet et à débattre sur ces points justement mis en évidence (même s'il y en a d'autres à mes yeux comme celui de la financiarisation du monde économique et comment y remédier : suppression de l'article du traité de Lisbonne permettant la liberté de circulation des capitaux par exemple...)
Qui passe son temps donc à focaliser sa lorgnette sur QUI ??
Quand aurez-vous donc réglé le problème œdipien du père ou de la mère ??
Passez votre temps à discutailler de qui vaut mieux que qui et vous serez encore une fois en posture de vous demander, aux prochaines échéances : mais pourquoi donc n'avons-nous pas été élus ????
Les questions posées par Frédéric sont essentielles (et je ne suis pas coutumière de ce type de déclarations dans son blog) mais les réponses sont affligeantes car pas un n'a abordé l'un des points relevés.
Bravo pour l'ouverture intelligente du débat
Bravo, contrairement à nos S&D parisiens, vous faites preuve d'une vraie volonté de débattre fort positive.
Quand je lis sous la plume de JPB que Royal n'a pas participé aux forums, je m'étrangle vu qu'elle était là le 20 janvier (mais discrète contrairement à DSK qui est entré au milieu d'un discours) et que chaque forum a vu 2 ou 3 proches de Royal y travailler.
Au même titre que S&D, les "royalistes" jouent le jeu du parti. Royal propose avec 20 politiques une initiative, discutons en comme le manifeste S&D plutôt que de s'invectiver.
il n'y a pas que Ségolène...
"Congrès : le NPS montre le bout de son nez
Les grandes manœuvres pré-congrès ont bel et bien commencé au PS. Après Ségolène Royal qui, il y a dix jours, lançait une «consultation participative» , c’est au tour du Nouveau parti socialiste (NPS) de partir à l’offensive. Ce courant de la gauche du parti planche actuellement sur la préparation de huit grandes réunions régionales, qui se tiendront de fin avril à juin, «où seront mises en débat les options que nous défendons», explique Benoît Hamon, leader de cette sensibilité. Le député européen l’assure : «On se met en mouvement.» Un forum devrait également être lancé sur Internet, comme l’a fait l’ancienne candidate à la présidentielle, avec son site Congresutileetserein.com."
www.liberation.fr/actualite/politiques/321675.FR.php
martine
il ne faut pas oublier la grande Martine de Lille...
cela se complique de plus en plus...
www.lemonde.fr/politique/article/2008/04/18/martine-aubry-l-anti-segolene_1035695_823448.html#ens_id=910156
Le ou les temps
Faut-il se poser à la fois les questions de fonds, de formes et de personnes ? C’est ce qu’il me vient à l’esprit après vous avoir lu.
Il faut peut-être distinguer ce que nous sommes : des individus et en tant que tel il est fort peu probables que nous puissions donner une réponse unique sur quel que sujet de société que se soit et c’est très bien ainsi ; nous dépendons de notre éducation, de nos réflexions, de nos sensibilités, de nos réactions à notre environnement et puis si nous sommes plus ou moins engagés nos convictions en tendances à prendre le dessus ; si nous sommes très engagés les enjeux de parti font leurs apparitions avec les rapports de forces nécessaires à l’exercice du pouvoir et ce POUVOIR, il en attise des convoitises, là entrent les personnes qui en cherche l’exercice pour autant de raisons bonnes ou mauvaises. La politique en tant que mode d’action pour acquérir le pouvoir et l’exercer c’est cela ! Mais l’autre sens de la politique c’est la vision que l’on a de vie, de ce qu’il faut changer pour améliorer la condition humaine et à ce moment nous entrons dans le débat d’idées.
Peut-on et doit-on séparer tout cela ?
Dans l’absolu peut-être, car cela permettrait de prendre le temps de réfléchir, de poser toutes les équations, de procéder à des évaluations, de laisser plus de place au rêve, à l’utopie, à l’imaginatif….
Mais le temps est compté et de plus en plus seule la rapidité compte à l’image d’Internet et autres technologies qui nous embarquent bon gré malgré dans cette course infernale permanente contre le temps. Nous devons alors nous astreindre à un exercice complexe et combien risqué : tout dire, tout faire, tout décider en même temps et c’est voulu ainsi. Quand on asphyxie une population, elle peine à penser et au final à revendiquer.
Nous n’avons d’autre choix, pour ceux qui peuvent encore réfléchir, que d’amalgamer le débat d’idées, le choix des leaders et les rapports de forces pour être au plus près de l’action et arriver au pouvoir dans les meilleures conditions possibles.
Dans ce département comme dans le reste du pays « les politiques » doivent faire ces choix et mettre en places les stratégies de conquête où les hommes et les idées se retrouvent enfin (dans le calme si possible). Je vous souhaite bien du courage !!!!
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