samedi 31 mars 2007
Vidéo surveillance à Tarbes
Le Maire actuel de Tarbes réfléchit régulièrement à l'installation de caméras de vidéo surveillance dans notre ville (Voir La Nouvelle République des Pyrénées du 29 mars.
L'argument de réduction de la délinquance n'est malheureusement pas la raison réelle de cette volonté de placer les Tarbais sous contrôle.
En effet, on sait maintenant, après des années d'installation de caméras un peu partout dans le monde que la délinquance n'est nullement réduite.
Dans le meilleur des cas elle est déplacée vers les quartiers dépourvus de caméras (ou les communes périphériques par exemple).
La seule solution serait alors de doter TOUTE la ville de caméras !
Connaissant notre maire actuel, on sait déjà que seul le centre-ville serait équipé de caméras, déplaçant ainsi la délinquance vers les quartiers.
Et si le Maire voulait mettre des caméras dans toute la ville, qui sont les personnes qui accepteraient de vivre dans le roman 1984 de Georges Orwell où les actes de tous les citoyens sont surveillés ?
N'oublions pas que ces dispositifs sont capables de zoomer sur des personnes pour obtenir une photo d'identité à 100 m de distance.
On peut également s'interroger sur l'efficacité technique des "caches"' censés empêcher que les caméras filment l'intérieur des appartements par les fenêtres. (Voir article sur la vidéosurveillance à Lyon)
Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si la vidéosurveillance a été interdite au Danemark ! (Voir article)
Le problème est plus grave encore : Les caméras servent souvent aux maires à faire croire qu'ils agissent contre la délinquance. C'est une manoeuvre politicienne pour cacher leur absence de volonté réelle de réduire la délinquance. Le Maire de Tarbes ne déroge pas à la règle ! Nous connaissons tous sa friandise en matière de communication.
Nous le savons tous pourtant très bien. C'est en agissant sur les causes qu'on réduit durablement la délinquance.
Mais cela a un coût nettement plus élevé : Services publics d'éducation de qualité, politique de l'emploi favorable aux quartiers fragiles, soutien aux associations de quartiers.
Tous ces domaines sont délaissés par le Parlement UMP actuel.
La seule réponse alors possible est la répression.
Pourtant n'est ce pas quand quelqu'un n'a plus rien à perdre qu'il devient vraiment dangereux pour lui-même et pour la société ?
Je suis opposé à l'installation de caméras de vidéo surveillance sur le territoire de la commune.
Les moyens utilisés dans ce contrôle des populations (15 000 euros pour l'installation d'une seule caméra sans compter le fonctionnement) devraient être utilisés à des fins de prévention et non de répression.
La répression ne se justifie que si la prévention a une place importante dans la politique menée. Telle n'est pas malheureusement la vision du maire actuel de Tarbes.
Les conclusions du rapport remis à Sarkozy :
On peut lire dans Le Parisien du 4 septembre 2006, à propos de la vidéosurveillance sur le territoire, « Daté d’octobre 2005, (…) le rapport remis à Nicolas Sarkozy jette un sérieux doute sur l’efficacité des 15 000 caméras installées un peu partout dans les rues. » Ce rapport relève de nombreuses failles du système : une technique sans norme de qualité, sans encadrement, mauvaise coordination avec la police, manque d’évaluation, de contrôle de l’Etat inexistant…Et le coût...
Rapport sur la vidéosurveillance Vidéosurveillance à Puteaux
Commentaires
la même chose avec des mots différents ;-)
Fred, quand tu écris : "politique de l'emploi favorable aux quartiers fragiles", parmi tes solutions de réduction durable de la délinquance, tu parles de la discrimination positive ou je rêve ???????
"Reve" ou Realite
Non, Virgin, tu ne reves pas !!! Tu as vu juste..., helas !
Discrimination
Ainsi la discrimination positive vous heurte !
Sans doute préférez-vous la répression discriminante ?
Votre solution c'est : Plutôt que de donner du boulot aux personnes défavorisées, mettons les en prison si ils osent sortir de chez eux.
Et pourquoi on ne les enverrais pas dans des camps aussi ?
Le Front National progresse je vois.
Au plaisir de ne pas vous revoir.
Discrimination positive..
Le problème Fred c'est que Sarko en fait son cheval de bataille.. Il met en avant la discrimination positive ..
Est ce vraiment la solution républicaine.. face à la discrimination (négative) ambiante? A gauche nous pensons plutôt que les mesures de discrimination de Sarko sont anti-républicaines.
http://laurentgrandsimon.hautetfort.com/archive/2007/02/27/discrimination-positive-pas-vraiment-positive.html
Sais-tu ce que tu veux ?
Non !! la discrimination positive ne me heurte pas, mais je vois que vous la critiquez quand Sarko en parle, et que vous la revendiquez pourtant !
Vous êtes perturbants !
ps : tes histoires de camps et de prisons sont débiles Fred !!! indignes d'un élu départemental !
???
J'ai l'impression pour virgin,que vous n'avez pas lu de la même manière que moi,l'explication de frédéric sur la vidéosurveillance à tarbes!
Il faut sincèrement arréter de critiquer en permanence quel que soit le sujet abordé,en faisant un amalgame avec tous les sujets!Bref...ce n'est pas cohérent.
Un petit conseil,lisez "1984" et vous comprendrez les propos de frédéric à qui je continue vraiment d'apporter mon soutien!
Son blog est intéressant,il aborde divers sujets qui nous préoccupent et ce style de réponse n'est vraiment pas sympa!
Sarkozy et la discrimination
Otez moi d'un doute, quand Virgin dit que Sarkozy est favorable à la discrimination positive.
Il vaut parler des aides pour les entreprises qui embauchent les jeunes et les personnes des quartiers défavorisés ?
Vraiment ?
Mais je ne comprends pas alors car l'UMP est majoritaire à l'Assemblée Nationale et au Sénat et elle n'a pas encore fait cette discrimination positive.
A moins que ce soit du baratin, le genre "réduire la fracture sociale" !
Non, Sarkozy ne mentirait pas tout de même.
Il n'aurait pas menti aux Français pendant 5 ans.
Comment ça, les chiffres du chômage et de la délinquance seraient faux par exemple !
Allez, ce n'est pas possible.
si ! Ah bon !
Ben alors va falloir prévenir Virgin.
Pour plus d'informations sur la discrimination positive : voir rubrique "Programme de DSK".
Et la vidéo surveillance ?
Dans tous ces commentaires agressifs de Virgin et Kiss cool, je ne vois pas de débat sur la vidéo surveillance.
J'ai bien compris qu'elle n'aimait pas mes idées mais je n'arrive pas encore à savoir si elles mêmes elles en ont.
... au moins sur ce sujet !
Big Brother nous regarde !
L'équivalent anglais de la CNIL a rendu un rapport sur la vidéosurveillance en Grande-Bretagne. Le Monde s'en était fait l'écho avec cet article:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-830442@51-830534,0.html
sacré fred et sa mauvaise foi sur l'agressivité
je me fiche de ta vidéo-surveillance, c'est un problème local !! à traiter localement.
j'ai relevé ton propos favorable à la discrimination positive ! c'est tout !
si elle n'est pas appliquée, je te rappelle que sarkozy n'était pas le président de la république !!
et quand tu dis : "Il vaut parler des aides pour les entreprises qui embauchent les jeunes et les personnes des quartiers défavorisés ?"
c'est sûr que c'est rien à côté de l'autre royal qui veut payer le salaire d'un an aux jeunes sans qualif aux entreprises !!!! si c'est pas des aides aux entreprises ça, tu me diras ce que c'est !
Et puis je t'en prie !!! n'oublie pas que tu es élu local, et que tu te grandirais avec un autre langage !
ps : la différence qui m'a l'air fondamentale entre les deux façons de filer un coup de main aux plus démunis, c'est que d'un côté ces derniers sont responsabilisés et on les aide, de l'autre côté, ils sont complètement infantilisés.
Mais, l'aide la plus efficace, de tout temps et partout et pour tout le monde, c'est l'aide qu'on a reçue parce qu'on est allé la chercher !! tandis que l'aide qu'on t'apporte sur un plateau, sans que tu en aies eu réellement compris l'utilité sera moins durable.
Chers bien-pensants, calmez-vous et réfléchissez avant de hurler à la mort !
Ce que je viens de dire est un fait établi.
C'est comme l'arrêt de la clope ! tu auras beau recevoir toutes les aides que tu veux, si tu ne le désires pas plus que tout, ça ne servira à rien !
Et... s'il te plait... quand tu parles de commentaires agressifs, faut arrêter !! qu'ai-je dit qui soit agressif dans mes deux premiers commentaires ?
Tu te ridiculises Fred... je te le dis sans agressivité ;-)
Soit convaincant, sans insulter !
!!!!!!!!!
je vous cite virgin:
"Mais, l'aide la plus efficace, de tout temps et partout et pour tout le monde, c'est l'aide qu'on a reçue parce qu'on est allé la chercher !! tandis que l'aide qu'on t'apporte sur un plateau, sans que tu en aies eu réellement compris l'utilité sera moins durable"....
Etes vous né avec une cuillère en argent dans la bouche?Pensez vous qu'à l'heure actuelle,les chômeurs,les sdf,les personnes dans de grandes souffrances financières sont encore aptes psychologiquement à aller se chercher de l'aide?Ce n'est pas "apporter les choses sur un plateau" que d'aider les autres!Votre ami Mr SARKOZY vous a bien appris la leçon!C'est plus facile de critiquer que de s'entraider!Je travaille non stop,avec plus de 45h/semaine donc je ne fais partie ni des chomeurs ni des sdf etc...mais n'oubliez jamais qu'une situation de précarité peut arriver à tout le monde!Je connais des personnes qui n'osent pas demander de l'aide car avec des personnes comme vous avec des préjugés aussi simplistes je les comprend!Cessez de donner des leçons et accepter de vous ouvrir aux autres!C'est trés important d'aider les plus démunis!Ne croyez vous pas?
A chris...
Vous dites : "Etes vous né avec une cuillère en argent dans la bouche?"
Mais justement non !!!!!!!!!!!!!!!! et le croire, c'est insulter mon père !
Vous dites : "C'est trés important d'aider les plus démunis!Ne croyez vous pas?"
Je ne crois pas ! j'en suis sûre !!!
C'est difficile de s'exprimer par écrit...
Vous ne pouvez que comprendre que personne, PERSONNE ne jette la pierre aux démunis. Mais pour qu'on puisse aider les démunis efficacement, il faut les aider à devenir acteur de leur sort, et ne pas les infantiliser pour le reste de leur vie. Il faut les respecter, tout simplement, et ne jamais les considérer comme des assistés, et les aider à s'en sortir.
Je n'ai pas de préjugés, mais on n'a pas les mêmes interprétations des mêmes mots !
Aller chercher de l'aide, ça ne signifie pas demander de l'assistance... et là... je ne vais pas pouvoir, par mon clavier, mieux vous faire comprendre ce que je veux dire.
Aller chercher de l'aide pour m'en sortir, ce n'est pas demander l'assistance pour vivre ce qui m'arrive.
Je vous en prie, Chris, ne pensez pas que je dénigre les démunis.
Je déplore leur situation ! et je ne vois pas comment ni pourquoi je ne voudrais pas que cette situation s'améliore !!
Et pour moi, le chômage n'est un problème que parce qu'il dure longtemps pour une même personne, l'entrainant petit à petit vers le fond.
Connaitre 6 fois, dans sa vie, une période de 3 mois de chômage est moins difficile que de connaitre 18 mois d'affilée au chômage !
C'est pour ça que c'est le salarié qu'il faut protéger, et pas un même emploi à tout prix ! c'est pour ça qu'un emploi, même s'il n'est pas durable est mieux que pas d'emploi !
Perdre un emploi ne serait pas si terrible si on pouvait en trouver un autre facilement.
Et du coup, moins de précarité
Mais on s'égare de la vidéo-surveillance
Mais, en résumé, je ne suis pas une vilaine méchante inhumaine, et vous un gentil détenteur de la morale ;-)
Nous avons les mêmes objectifs, mais nous ne voyons pas les mêmes solutions comme efficaces. C'est tout.
Ne me faites pas de procés d'intention.
Encore une fois, comment pouvez-vous imaginer que quiconque envisage de laisser tomber les démunis ?
Agressivite
Je suis desole mais je pense que Virgin a raison.
Monsieur Laval, vous etes tres intolerant et ceci se traduit par une agressivite gratuite et systematique.
Vous vous insurgez contre tel ou tel pont mais n'acceptez aucun commentaire. A quoi sert, des lors, votre blog ? Et puis, et la encore Virgin a raison, vous semblez oublier que vous etes un elu local et qu'en tant que tel, vous vous devez de rester correct dans vos propos. A quoi (et a qui) sert de traiter systematiquement de sarkoziste quiconque ose commenter vos propres commentaires...
Vous desservez votre Parti (qui est peut-etre aussi le notre !).
Quant a Chris, elle est sans doute une de vos fans inconditionnels et donc a la tete dans le guidon. Pour aller loin, il faut, de temps en temps, relever la tete sinon on se mange le mur d'en face.
Intolérant !
Intolérant moi !
Tu vas me donner beaucoup de blogs Kiss Pas Cool qui acceptent de publier ainsi tous les commentaires, même les plus critiques !
Parce que je dois te le dire mais en tant qu'administrateur du Blog je peux supprimer tous les messages que je veux, comme le font de nombreux blogs.
Et bien vois-tu chère Kiss Pas Cool, si cela ça s'appelle de l'intolérance alors d'accord je suis intolérant.
Je tiendrais aussi des propos critiques envers untel ou unetelle !
Tout à fait !
Je suis un individu normal en fait.
Quand je me fais agresser je réagis.
Et encore je suis un peu modéré par rapport à ce que je pense !
Je ne fais pas partie de ces faux-culs qui font une jolie tête devant et qui sont les pires pourritures par derrière moi.
Je dis ce que je pense.
Si ça ne te plait pas, personne ne t'oblige à revenir.
Il y a des millions d'autres personnes à embêter si tu t'ennuies.
oui !
"Quand je me fais agresser je réagis."
ouais ! c'est ça la violence.
Y'en a qui utilise des mots pour se défendre...
et pis y'a les "rentre-dedans", comme toi !
T'as raison, c'est ton blog, et tu y fais ce que tu veux...
Je suis triste pour toi que tu te sentes agressé quand on met un miroir devant toi. Tu nous insultes à chaque fois qu'on te montre ton image.
Le problème de ton comportement n'est pas tant que tu sois un élu, mais aussi et surtout que tu sois un enseignant ! ça fait flipper de savoir nos gosses avec toi, et de savoir que tu leur apprends la violence pour seule défense ! pas par ce que tu leur dis, sûrement, mais par l'exemple que tu montres.
Mes propos ne sont pas agressifs. C'est ce que tu comprends à travers eux qui te font du mal (l'effet miroir)
Virgin a encore une fois raison !
La encore, Virgin a raison ! Je ne sais pas qui il (ou elle) est, mais ses commentaires sont fondes. De plus il (ou elle) m'apprend que tu vous etes enseignant..... BRRRRRR!!!! Ca fait froid dans le dos !
Faites correctement votre travail d'elu local, ouvrez vos ecoutilles et cessez de ternir l'image de votre (ou de notre) parti. Les ennemis ne sont pas forcement ou vous croyez qu'ils sont.
Mise au point
Kiss cool, depuis quand venez vous sur ce blog?
Depuis quand lisez vous les échanges entre Fred, Virgin et d'autres?
Quoi qu'elle en dise, Virgin EST militante et sarkoziste. C'est d'une malhonnêteté intellectuelle incroyable que de le nier. Ses nombreux posts passés en sont une preuve irréfutable. Elle devrait courir prendre sa carte à l'UMP pour en devenir adhérente.
Si vous veniez sur ce blog depuis longtemps, vous auriez pu constaté que Virgin est un monument de mauvaise foi, d'agressivité et de sectarisme. Ne vous fiez pas à quelques posts récents où elle a mis beaucoup d'eau dans son vin (elle devait en avoir marre de se faire contredire et contrer à tout bout de champ).
Allez lire les échanges passés sur ce même blog. C'est sans appel. Fred a fait preuve d'une patience exemplaire avec elle alors qu'elle a très souvent tenu des propos limites avec lui et d'autres. Moi je n'aurai pas eu le dixième de sa patience avec ce boulet!!
tolérance...
Harry... j'adore vos démonstrations de tolérance !
C'est édifiant.
Je ne suis NI militante, NI sarkozyste !!
Ni encartée ! JAMAIS !!! vue la violence qui se dégage de la militance.
Je préfère garder mon libre-arbitre et ma pensée toute personnelle qui n'engage que moi.
Alors que je me pensais de gauche depuis toujours (tradition familiale), il est aujourd'hui un fait que mes opinions convergent souvent avec celles de Sarkozy...
Pensez-vous que je devrais voter quand même Royal ?
Quand je vous heurte, quelquefois, ce sont mes idées que je défends ! et pas le programme de Sarkozy !
mais votre démarche militante active vous fait oublier qu'il y a une vie à côté !! LA vraie vie, où les gens discutent même quand ils ne sont pas d'accord entre eux, et il arrive même qu'ils soient amis !! si, si !
ps : Kiss Cool, j'avoue... que j'ai du me laisser aller à dire à Fred qu'il était ridicule parfois. Selon Harry, je devrais être au goulag pour ça !
Alors, j'avoue, c'est vrai... mais faut dire qu'il donne souvent le bâton pour le battre.
Kiss, je suis sûre que parmi les socialistes, il y a des gens ouverts politiquement, mais c'est la mort dans l'âme que je reconnais n'en avoir pas rencontrer.
En seriez-vous un ????
;-)
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